Παρασκευή 14 Σεπτεμβρίου 2012

Προκόπης Κωφός - Βιομηχανικά απόβλητα στον Όλυμπο! Νέες απαντήσεις και επιπλέον διευκρινήσεις σε νέα σχόλια που έγιναν στα άρθρα μου!

Συκοφάντης; Ποιον συκοφάντησα; Μήπως τα βιομηχανικά απόβλητα επειδή είπα πως έχουν βαρέα μέταλλα και είναι δυνητικά επικίνδυνα; Και βγήκες εσύ να τα υπερασπιστείς;

Κινδυνολόγος; Επειδή είπα πως τα βιομηχανικά απόβλητα έχουν βαρέα μέταλλα και αυτό το γεγονός από μόνο του ενέχει κινδύνους (δυνητικά επικίνδυνα); Δηλαδή όποιος μιλάει για κινδύνους είναι κινδυνολόγος; Αποκλείεται να υπάρχουν πραγματικοί κίνδυνοι; Αν πρόσεξες και οι υπερασπιστές των βιομηχανικών αποβλήτων τα χαρακτηρίζουν «μη επικίνδυνα», χρησιμοποιούν τη λέξη «επικίνδυνα» βεβαίως αρνητικά, αλλά δεν τολμούν να τα πουν «ακίνδυνα»! Γιατί; Δεν γνωρίζουν ελληνικά; Μήπως με τον όρο «μη επικίνδυνα» θέλουν να σκεπάσουν την αλήθεια, δηλαδή να καλύψουν την επικινδυνότητά τους;

Στο παράδειγμά σου με τα γυάλινα ποτήρια ατύχησες φρικτά γιατί ουσιαστικά το επιχείρημα γυρνάει σε βάρος σου! Τα μπέρδεψες λιγάκι! Φυσικά και ένα γυάλινο ποτήρι είναι «δυνητικά επικίνδυνο». Αν το σπάσει ένα μωρό μπορεί να πάθει μεγάλη ζημιά! Αλλά φυσικά δεν τα αποσύρουμε, γιατί μας χρειάζονται, απλά φροντίζουμε να μην κινδυνέψουμε και φυσικά από τα μωρά και τα μικρά παιδιά τα «αποσύρουμε». Με τα βιομηχανικά απόβλητα και τα βαρέα μέταλλα που περιέχουν, που είναι κι αυτά «δυνητικά επικίνδυνα», τα πράγματα είναι πολύ πιο απλά απ’ όσο με τα γυάλινα ποτήρια, απλά δεν τα δεχόμαστε και ξεμπερδεύουμε, αυτά μπορούμε άνετα να τα «αποσύρουμε» γιατί δεν μας χρειάζονται καθόλου κι έτσι αποφεύγουμε εντελώς τους κινδύνους!

Το παράδειγμα με τη σταγόνα και την πέτρα γιατί δεν στέκει επιστημονικά; Αφού το βλέπουμε να συμβαίνει στη φύση και μπορούμε να το κάνουμε και μόνοι μας ως πείραμα, στέκει και παραστέκει και αποδεικνύει χωρίς καμιά αμφιβολία αυτό που ήθελα να αποδείξω για να το αντιληφθούν όλοι, πως το νερό μπορεί να διαλύσει τα πάντα, όλα τα πετρώματα και όλα τα αντίστοιχα υλικά και φυσικά και το βιομηχανικό απόβλητο για το οποίο συζητάμε! Όλα τα ιζηματογενή πετρώματα που υπάρχουν στη φύση από αυτή τη διαδικασία προέκυψαν. Ορισμένα βέβαια τα διαλύει γρήγορα, άλλα αργά, άλλα πολύ αργά και κάποια αφάνταστα αργά. Ο χρόνος στη φύση είναι πάντα επαρκής, γιατί είναι απεριόριστος, μέχρι Δευτέρας Παρουσίας, ακόμα και για τα πιο δυσδιάλυτα! Ατύχησες για μια ακόμα φορά επιστημονικά και η ατυχία σου είναι διπλή γιατί έγραψες πως το επιχείρημα είναι για μικρά παιδιά και δεν ταιριάζει σε έναν επιστήμονα. Τι τις ήθελες αυτές τις υπερβολές; Για να επιβαρύνεις δυσμενώς τη γνώμη που μπορεί να έχει κανείς για σένα;

«Δουλειά των επιστημόνων είναι να διαφωτίζουν την κοινωνία με επιστημονικά στοιχεία μακριά από τους λαϊκισμούς των πολιτικών». «Όμορφος κόσμος ηθικός αγγελικά πλασμένος» που λέει και ο ποιητής και απλά υπάρχουν και οι διάβολοι οι πολιτικοί! Ούτε συμφέροντα υπάρχουν, ούτε κέρδη ούτε ζημιές και οι επιστήμονες πρέπει να υπερασπίζονται τη γνώση, την αλήθεια και την επιστήμη τους και να… ζητάνε νούμερα και μετρήσεις! Τα πράγματα όμως είναι τελείως διαφορετικά. Αυτό που υπερασπίζεστε εσείς αυτή τη στιγμή, ελπίζω χωρίς να το καταλαβαίνετε, δεν είναι ούτε η επιστήμη ούτε η αλήθεια και ούτε φυσικά ο τόπος σας. Αυτό που υπερασπίζεστε είναι τα κέρδη της εταιρίας και να γιατί: Αν η εταιρία φέρει τα βιομηχανικά της απόβλητα στο αμμορυχείο θα ξοδέψει ας πούμε τρία εκατομμύρια. Αν δεν το επιτρέψουμε και αναγκαστεί να τα μεταφέρει κάπου αλλού σε ένα άλλο μέρος, σε τέτοιο μέρος όπου πρέπει να θάβονται φυσιολογικά τέτοια απόβλητα, μέρη απομακρυσμένα, απομονωμένα και κατάλληλα όπου δεν θα θίγεται κανείς από την τοποθέτησή τους εκεί, θα πληρώσει ας πούμε τα διπλάσια ή δεν ξέρω πόσα, πάντως περισσότερα και ίσως πολύ περισσότερα! Για τα ποσά αυτής της διαφοράς παλεύετε! Παλεύετε για να κερδίσει η εταιρία περισσότερα! Αυτά τα νούμερα των κερδών κρύβονται πίσω από τα νούμερα που μου ζητάτε, λες και αν δεν σας τα δώσω θα δικαιωθείτε και τότε καλώς θα μας τα φέρουν τα απόβλητα! Το θέμα αγαπητοί μου συμπολίτες δεν είμαι εγώ, είναι τα απόβλητα που συμφωνείτε ή δεν έχετε αντίρρηση να έρθουν, είτε από αφέλεια, είτε από επιπολαιότητα, είτε από μικροκομματικές και μικροπαραταξιακές σκοπιμότητες, είτε από προσωπικό όφελος κάθε είδους! Αυτές οι μονότονες κραυγές για νούμερα και μετρήσεις μάλλον δείχνουν πως ψάχνετε δικαιολογία για τη στάση σας, που τοποθετείστε υπέρ των αποβλήτων, για να ξορκίσετε τις ενοχές σας και να πείσετε τον ίδιο τον εαυτό σας πως δεν κάνετε άσχημα που θέλετε τα απόβλητα!

Όμως επειδή επιμένετε και οι δυο σας στα νούμερα και τις μετρήσεις ακούστε αυτά που θα σας πω προσεκτικά για να τα καταλάβετε, γιατί απ’ ότι βλέπω όσα διαβάζετε και δεν μπορείτε να τα εντάξετε στη «λογική» της αποδοχής των αποβλήτων τα βρίσκετε «κούφια λόγια» ή «λόγια του αέρα» και τα ξορκίζετε σαν να μην υπάρχουν και επανέρχεστε στην κασέτα! Επιστημονικά, αυτό που θα έπρεπε να κάνετε δεν είναι να ζητάτε νούμερα και μετρήσεις, τα νούμερα από μόνα τους και οι μετρήσεις από μόνες τους δεν λένε τίποτα. Αυτό που έχει σημασία είναι η αξιολόγησή τους. Αφού λοιπόν θέλετε να ασχοληθείτε συγκεκριμένα μαζί μου για αυτά που έγραψα, αυτό που θα έπρεπε να κάνετε για να είστε σωστοί επιστημονικά θα ήταν να διαβάσετε προσεκτικά τα κείμενά μου και να προσπαθήσετε να ανασκευάσετε αν μπορέσετε τα επιχειρήματά μου και την τεκμηρίωσή μου με τα δικά σας επιχειρήματα. Αν αυτά που έγραψα δεν βασίζονται σε δεδομένα και την πραγματικότητα, δεν στέκονται και δεν είναι σωστά, εύκολα θα μπορούσαν να ανασκευαστούν. Ιδού λοιπόν πεδίον δόξης λαμπρό για σας να αποδείξετε την επιστημοσύνη σας, τις γνώσεις σας, τη λογική σας και την αξία σας! Η αμφισβήτηση της αξιοπιστίας της δικής μου που επιχειρείτε κραυγάζοντας για νούμερα και μετρήσεις δεν είναι επιχείρημα. Τα επιχειρήματα έχουν να κάνουν με την τεκμηρίωση των απόψεων και τέτοια να ψάξετε να βρείτε για να με αντιμετωπίσετε! Για να σας διευκολύνω σας γράφω συνοπτικά παρακάτω τη δική μου τεκμηρίωση από την οποία προκύπτει πως το βιομηχανικό απόβλητο της TOSOH είναι «δυνητικά επικίνδυνο» και «μη αδρανές».

1. Σύμφωνα με τη χημική ανάλυση του βιομηχανικού αποβλήτου όπως τη δίνει η ίδια η εταιρία, το χημικό απόβλητο περιλαμβάνει συνολικά 0,825 % βαρίου, αρσενικού, αντιμονίου, χαλκού, μολύβδου, ψευδαργύρου, κοβαλτίου, χρωμίου, νικελίου, καδμίου, τιτανίου, βαναδίου και μολυβδαινίου και 13,47% μαγγανίου. Με ένα σύντομο υπολογισμό προκύπτει πως οι 82000 τόνοι αποβλήτου που θέλουν να τοποθετήσουν στο αμμορυχείο περιλαμβάνουν 675 τόνους από τα δεκατρία αυτά μέταλλα και έντεκα χιλιάδες τόνους μαγγανίου. Εδώ θα μας χρειαστεί ένα μικρό παιδί να απαντήσει αν όλοι αυτοί οι τόνοι μετάλλων, μερικά από τα οποία είναι ιδιαίτερα τοξικά, μπορούν να δημιουργήσουν κάποιους κινδύνους και χωρίς να του πούμε πως από τα μέταλλα αυτά δεν χρειάζεται πολύ για να γίνει ζημιά, πρόβλημα δημιουργούν και οι ελάχιστες ποσότητες! Εσείς τι θα απαντήσετε; Είναι «μη επικίνδυνο»; Θα κλείσετε τα μάτια και θα εξαφανιστούν όλοι αυτοί οι τόνοι μετάλλων; Μήπως αρχίζετε να κλείνετε προς την εκτίμηση πως είναι «δυνητικά επικίνδυνο»; Όλο και κάποιο πρόβλημα μπορεί να δημιουργήσουν όλοι αυτοί οι τόνοι μετάλλων! Είναι οπωσδήποτε μια αλλοίωση και μια στρέβλωση της περιοχής! Γιατί να βρίσκονται όλοι αυτοί οι τόνοι εκεί; Παίρνετε την ευθύνη να τα δεχτείτε επειδή σας διαβεβαιώνουν κάποιοι που έχουν συμφέρον να τα φέρουν εδώ πως είναι «μη επικίνδυνα»; Πως είναι σαν να μην υπάρχουν; Πως αυτές οι ποσότητες είναι κάτω από τα επίσημα όρια και τους κανονισμούς της ταφής;

2. Είναι γνωστό φυσικά και αυτό δεν το αμφισβητεί κανένας, το εξήγησα και παραπάνω με τη σταγόνα, πως όταν ένα τέτοιο υλικό έρχεται σε επαφή με το νερό μεταφέρονται μέσα στο νερό ιόντα μετάλλων από αυτά φυσικά που περιλαμβάνονται στη σύστασή του! Τι θα μεταφερθεί στο νερό από το βιομηχανικό αυτό απόβλητο; Βάριο, αρσενικό, αντιμόνιο, χαλκός, μόλυβδος, ψευδάργυρος, κοβάλτιο, χρώμιο, νικέλιο, κάδμιο, τιτάνιο, βανάδιο και μολυβδαίνιο και φυσικά μαγγάνιο! Μεταφέρονται μεγάλες ποσότητες; Οι ποσότητες που μεταφέρονται εξαρτώνται από τη διαλυτότητα του κάθε μετάλλου. Για το συγκεκριμένο απόβλητο βρέθηκε πως μεταφέρονται μεγαλύτερες ποσότητες μαγγανίου, ψευδαργύρου, μολύβδου και χαλκού, αλλά φυσικά και όλα τα υπόλοιπα μέταλλα διαλύονται, έστω λιγότερο. Είναι μικρές οι ποσότητες που μεταφέρονται; Ποιος μπορεί να μας απαντήσει σ’ αυτό; Η κάθε ποσότητα είναι μεγαλύτερη από όλες τις μικρότερές της και μικρότερη από όλες τις μεγαλύτερές της. Τι είναι μικρό και τι μεγάλο; Αυτοί επικαλούμενοι τα όρια, τους νόμους, τις οδηγίες και τους κανόνες θα μας πουν πως είναι μικρές. Εμείς όμως θα δεχτούμε αυτό το επιχείρημα; Δεν πρέπει να σκεφτούμε πως αφενός έχουν μεγάλο οικονομικό όφελος αν μας καταφέρουν να τα δεχτούμε και αφετέρου πως η μεταφορά των μετάλλων στο νερό είναι μια διαδικασία που από τη στιγμή που θα αρχίζει θα συνεχίζεται για πάντα, μέχρι τη Δευτέρα Παρουσία, και έστω σιγά-σιγά αλλά σταθερά η περιοχή θα εμπλουτίζεται αδιάλειπτα με βαρέα μέταλλα που θα τα μεταφέρει το νερό παντού όπου πάει και ακόμα πως κανείς δεν μπορεί να προβλέψει τι θα μπορούσε να συμβεί στο μέλλον που θα είχε ως αποτέλεσμα τη επιτάχυνση της διάλυσης των μετάλλων; Επομένως επιβεβαιώνεται και με τη διάλυση των μετάλλων πως το βιομηχανικό αυτό απόβλητο μπορεί να χαρακτηριστεί «δυνητικά επικίνδυνο» και φυσικά λόγω αυτής της διάλυσης μπορεί να χαρακτηριστεί και ως «μη αδρανές».

Θα το προστατέψουν για να μην έρχεται σε επαφή με το νερό; Τα μέταλλα θα είναι εκεί ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ! Για πόσα χρόνια μπορούν να εγγυηθούν γι αυτό; Για δέκα; Τι θα συμβεί αν δεν καταφέρουν να το απομονώσουν μετά τα δέκα χρόνια ή και πιο πριν; Θα έρθουν και θα το πάρουν πίσω; Ποιος μπορεί να βεβαιώσει μέχρι πότε θα υπάρχει αυτή η εταιρία;

Για τα επίσημα όρια, τους σχετικούς νόμους, τις οδηγίες, τους κανόνες και τα πρωτόκολλα έχω μιλήσει και δεν θα τα επαναλάβω πάλι! Απαντήστε αν μπορείτε!

Η μόνη περίπτωση που υπάρχει να ασχοληθώ πάλι με τα «επιχειρήματά» σας είναι αν προσπαθήσετε να ανασκευάσετε τα επιχειρήματά μου, και τα επιστημονικά και τα πολιτικά, και την τεκμηρίωσή μου, όπως προκύπτει από όλα αυτά τα κείμενα που δημοσίευσα και έχετε υπόψη. Σ’ αυτά τα επιχειρήματα θα πρέπει επίσης να απαντήσουν είτε δημόσια είτε από μόνος του ο καθένας με τη συνείδησή του όλοι όσοι θα ψηφίσουν για το θέμα των βιομηχανικών αποβλήτων στο δημοτικό συμβούλιο που θα συνέλθει για να ξανασυζητήσει το θέμα.

Πάντως σας ευχαριστώ για τις αντιρρήσεις σας κι ας ήταν πολλές φορές κακόπιστες, γιατί μου δώσατε την ευκαιρία για κάποιες επιπλέον απαραίτητες διευκρινίσεις που ελπίζω πως θα τις διαβάσουν κι άλλοι που είναι υπέρ των αποβλήτων και προπαντός και αυτοί που θα ψηφίσουν στο δημοτικό συμβούλιο και θα τις πάρουν υπόψη πριν τοποθετηθούν αυτή τη δεύτερη φορά! Αλλά ας μην είναι οι αντιρρήσεις σας αυτές η μόνη σας συμβολή στην αποτροπή της τοποθέτησης των αποβλήτων μ’ αυτό τον έμμεσο τρόπο! Εσείς που έχετε αρχικά αντιρρήσεις, αν αλλάξετε στάση και προσχωρήσετε στην άλλη πλευρά, η κίνησή σας αυτή θα εκτιμηθεί διπλά όχι μόνο γιατί θα υπερασπιστείτε κι εσείς τον τόπο σας, αλλά και γιατί θα αποδείξετε πως διαλέγεστε πραγματικά ως σκεπτόμενοι άνθρωποι που εφόσον πειστούν προσχωρούν στην αντίθεση άποψη! Το να έχει κανείς κάποιες απόψεις επειδή έτσι το κατάλαβε αρχικά δεν είναι κακό κι ας είναι λάθος οι απόψεις αυτές! Το κακό είναι να μην αλλάζει απόψεις όταν του εξηγούν ποια είναι η αλήθεια!

Προκόπης Διονυσίου Κωφός

Χημικός
Τμήμα Χημείας ΑΠΘ

20 σχόλια:

  1. Το 0,825 % στο σύνολο των μετάλλων βαρίου, αρσενικού κλπ δεν λέει κάτι. Προκόπη βρες σε παρακαλώ αν μπορείς τα πραγματικά νούμερα αν υπάρχουν για τα βαρέα μέταλλα από τα leaching test. Ti leaching test έχουνε γίνει και τι νουμερα δίνουνε για τα βαρέα μέταλλα και ειδικά για μόλυβδο, κάδμιο, υδράργυρο(?), νικέλιο. Το χρώμιο σε ποιά μορφή είναι; Tι διακύμανση παρουσιάζουν οι μετρήσεις; Το βάριο δεν πρόκειται να παρουσιάσει ποτέ κανένα πρόβλημα (θα βρίσκεται με την μορφή θειικού βαρίου, ισχυρά δυσδυάλυτο) .Θειικό βάριο έχουνε αρκετά χρώματα στα σπίτια μας. Το αρσενικό, το βανάδιο και το αντιμόνιο θα πρέπει να κατακρατούνται ισχυρά από τα οξείδια του σιδήρου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. ΚΟΥΚΙΩΤΗ...
    ΓΙΑΤΙ ΜΕ ΚΑΘΕ ΤΡΟΠΟ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΣ ΝΑ ΥΠΕΡΑΣΠΙΣΤΕΙΣ ΤΗΝ ΕΤΑΙΡΕΙΑ???
    ΤΙ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ ΕΞΥΠΗΡΕΤΕΙΣ?
    ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΤΙ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΣΤΟ ΧΩΡΙΟ?
    ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΜΙΑ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ ΣΤΟ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΟ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΓΙΑ ΜΟΛΥΝΣΗ, ΔΕ ΤΑ ΘΕΛΟΥΜΕ ΤΑ ΑΠΟΒΛΗΤΑ ΤΟΥΣ...
    ΚΑΙ ΜΙΑ ΠΡΟΤΑΣΗ... ΝΑ ΣΟΥ ΔΩΣΕΙ Ο ΔΗΜΟΣ 15 ΣΤΡΕΜΜΑΤΑ ΣΤΟ ΞΗΡΟΚΑΜΠΙ... ΝΑ ΤΑ ΔΕΧΤΕΙΣ ΕΚΕΙ... ΑΛΛΑ ΝΑ ΜΕΙΝΕΙΣ ΚΙΟΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΣΟΥ...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Κάποιος δεν έχει πάρει χαμπάρι τι γίνεται. Κάποιος ακόμα θέτει ζητήματα που μάλλον αφορούν μόνο τον ίδιο. Κάποιος συντηρεί μια πολεμική έναντι ενός και επιμένει να μη βλέπει τις αποφάσεις πολλών (και των πολλών που ψήφισαν υπέρ του εγχειρήματος και των περισσοτέρων που ήδη λένε όχι). Κάποιος ελπίζει οτι η ικανότητα, η διάνοια και η προσωπική του -επιστημονική και ανθρώπινη- δραστηριότητα μπορεί να λύσει ένα από τα άπειρα προβλήματα που ζούμε και υπομένουμε. Κάποιος μονολογεί -ο μόνος που τον παρακολουθεί είναι το θύμα της επίθεσής του- και βαυκαλίζεται ότι και ενδιαφέρει η προσωπική του άποψη περί επιστήμης, ζωής και συμπεριφοράς. Κάποιος ποντάρει πολλά στο σεβασμό που του αποδίδουμε, λόγω των εφηβικών μας αναμνήσεων. Κάποιος προσπαθεί να μας πείσει οτι αν ρίξουμε 100 τόννους αγνό πρόβειο ή άλλο γιαούρτι στο αμμορυχείο σε τρεις μέρες ΔΕΝ θα γίνει η κοντινή θάλασσα και τα υπόγεια -άφθονα- νερά ...γάρος. Κάποιος αυθαιρετεί με την κάμηλο και τον κώνωπα και αγνοεί πολλά γεγονότα, άκρως επιστημονικά, πολιτικά και ενδεχομένως ποινικά. Κάποιος που ακόμα δεν έχει αναρωτηθεί ΠΩΣ ενα υλικό είναι επικίνδυνο ως το 2009 πχ και σε μια νύχτα γίνεται -με νόμο- ακίνδυνο, ΧΩΡΙΣ να αλλάξει τίποτα στη διαδικασία παραγωγής και τα χαρακτηριστικά του υλικού. Κι ειναι επιστήμονας πολυ σχετικός με το αντικείμενο. Κάποιος έχει χαθεί στα επιστημονικά του βιβλία και έχει "χάσει επεισόδια". Κάποιος είναι ο πιο αδύναμος κρίκος, -ενώ ακριβώς γιατί είναι αυτός που είναι- έπρεπε να είναι ο πλέον δυνατός κρίκος στην αλυσίδα των ανθρώπων που ζουμε αυτα που ζούμε. Και δεν ειναι ο Προκόπης.

    Χαμένα επεισόδια (σ'χώρα με Παπαζαχαρία, τα βρήκα σ' άλλα "blog")

    http://lefteria.blogspot.gr/2010/03/blog-post_30.html

    http://lefteria.blogspot.gr/2011/10/blog-post_1321.html

    http://sibilla-gr-sibilla.blogspot.gr/2011/08/blog-post_4975.html

    http://lefteria.blogspot.gr/2010/10/blog-post_5560.html#more

    http://nonews-news.blogspot.gr/2011/11/blog-post_1477.html

    http://voliotaki.blogspot.gr/2011/07/300000.html

    http://lefteria.blogspot.gr/search?q=%CE%9C%CF%80%CE%B9%CF%81%CE%BC%CF%80%CE%AF%CE%BB%CE%B7

    Μπιρμπίλη
    τη θυμάσαι;
    καραεπιστήμονας
    καραοικολόγος
    και τυπάκι φρικέ, τζην και άνεση
    ύφος και ...επανάσταση
    για ψάξε το βιογραφικό της να δεις σπουδές

    http://lefteria.blogspot.gr/2012/09/blog-post_9405.html#more

    Σ' αφήνω τώρα να διαβάσεις και τον επίλογο που λέει πάντα "καλή η επιστήμονη, αλλά άμα δεν υπάρχει ανθρωπότητα να τη μοιραστείς... χέσε μέσα"

    Μην απαντήσεις αμέσως, θα με προσβάλλεις. Θα χεις αποδείξει ότι -σ αντίθεση με μένα- κάθολου δεν στοχάστηκες για τις απόψεις μου.

    Απάντησε του χρόνου όταν θα χουμε τελειώσει με την TOSOH, την όσο, την πόσο, την πολύ -υποτιμημένη- νοημοσύνη μας....

    Α μην το ξεχάσω. Στη ΔΕΘ, ο πρωθυπουργός μας συναντήθηκε με εναν ΜΟΝΟ πρέσβη που πίεζε καιρό τώρα για συνάντηση, ο οποίος -λένε- του έθεσε προς λύση τη γνωστή εξίσωση: 1 απόθεση=70 εργαζόμενοι. Ίσον έχει ανάμεσα, εξίσωση είναι. Ποιας χώρας ήταν ο επίμονος πρέσβης;

    εεεεεεεεε μ εσκασες

    ΥΓ: απόψε στο Ν. Παντελεήμονα στις 7μμ πραγματοποιείται η 2η λαϊκή συνέλευση της συντονιστικής επιτροπής κατοίκων κατά της απόθεσης.

    Καν' τε το κι αυτό μια ειδησούλα κ. Παπαζαχαρία μας... οκ καλά τα προβλήματα του Αντωνάκη, ...αλλά και τα δικά μας δεν πάνε πίσω και δεν παίρνουμε και το μισθό του, ούτε ζούμε σε Μέγαρο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Μόνο με τον Ιβάν Σαββίδη συναντήθηκε ο πρόεδρος στη ΔΕΘ!
    Κατά τα άλλα σχωρεμένος!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. nai vre
    kai malista oi pio fanatikoi tou suriza
    proedros emporon litoxorou
    xenodoxon pierias
    guest star Giorgos "Che" Konstantopoulos
    esu me poious ap to suriza eisai?
    h ..kaneis mpanio se paralia pou den einai konta sto latomeio?

    taxa koptesai kai gia to kalo tou topou...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. από αυτά που σου είπα σε τίποτα δεν απάντησες,,,,
    Και κάνω μπάνιο σε όποια παραλία γουστάρω...
    Το αν κόπτομαι ή όχι για το καλό του τόπου είναι κάτι που θα κριθεί όταν έρθει η ώρα....
    Όταν θα έρθει όμως η ώρα τα συριζάκια σου θα τα έχω double score και βάλε...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Την συνέλευση δεν την κάνει ουτε ο Συριζα ούτε η ΝΔ ούτε το ΠΑΣΟΚ...
    Ας το πάρουμε χαμπάρι, μόνο η ενότητα και η συλλογικότητα θα αποτρέψουν το έγκλημα στην περιοχή.
    Δεν χρειάζονται ανούσιες έριδες και ούτε η "οσιοοποίηση" κανένος δεν βοηθά αυτή την στιγμή.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. Φτάνει πιά! ΟΧΙ ΑΛΛΟ ΚΟΥΚΙΩΤΗ!
    Με έπεισε! Φέρτε να τα φάω να τα πιώ να κοιμάμε μαζί τους και τους 600000 τόνους της TOSOH, αλλά σας παρακαλώ όχι άλλη ανάρτηση σχολίου απο Κουκιώτη.
    και τώρα ένα ευχάριστο μουσικό διάλειμμα...
    Μουσικό διάλειμμα, όχι διάλυμα κ. Κουκιώτη!
    http://www.youtube.com/watch?v=yTpnQ7cHMRo

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. Ποιός την έκανε την συνέλεσυη σήμερα;
    ΑΝ ξέρεις απαντάς, μην υποθέτεις...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. Τη συνελευση την εκανε οπως και την 1η στο Λιτοχωρο η Συντονιστικη Επιτροπη κατοικων κατα της αποθεσης χημικων στο αμμορυχειο Λιτοχωρου.
    Η ιδια επιτροπη οργανωνει την τριτη συνελευση την ερχομενη Κυριακη στη Βροντου και ημεριδα ενημερωσης με τους τοπικους φορεις την ερχομενη Δευτερα.

    Ειναι δυνατον να σαι Λιτοχωριτης, να το "παιζεις" ΜΜΕ και να μην ξερεις ποιος την κανει, αλλά να της επιτιθεσαι και να την χαριζεις στο συριζα;;; Η Φ. Κουτσιμανη και η Αφρ. Λέινα είναι συριζα; Ο Λάππας κι η Κουρίτα; Ο Φαρμακης; Ο Μανουσακης; Εχεις ποτε δει τον καταλογο των μελών της επιτροπής;

    Στο χω πει απ την αρχη οτι καταχρασαι ενα δικαιωμα αλλα μη νομιζεις οτι αυτο θα συμβαινει για παντα. Ουτε μονο οι μηνυσεις ειναι κινδυνος για σενα. Το χειροτερο ειναι να βγαλεις μονος τα ματακια σου.

    Ειδε μονο το Σαββιδη ο Σαμαράς; Γεγονοτα ειναι μονο οσα ...ανακοινωνονται;;; ρεπορταζ μονο με δελτία Τύπου;;; Για ρωτα και κανεναν που το σπουδασε το επαγγελμα. Αν εχεις καποιον κοντινο... μην κουραζεσαι κιολας.
    Ή ρωτα καναν της ΝΔ. Για παρε το Σίμο. Και ρωτα τον αυτο το απλο. Ειδε καποιον πρεσβευτη ο προεδρος στη ΔΕΘ;;; Και μετα ... ξαναπαρε το γιαταγανι προσεχε μονο μην κοπεις

    Για τους τροπους και το υφος σου... δεν μπορω να κανω τιποτα και δε θελω να κανω τιποτα. Προτιμω να κανω απλες ασκησεις αριθμητικης: 80.000 τόννοι υλικου που περιέχει 13% μαγγάνιο= 10.400 τοννοι μαγγανιο. Θαμμενο 600 μετρα απ τη θαλασσα, στο πιο υδροπερατο εδαφος του κοσμου. Οκ κανε μπανιο όπου θες... Λουσου τη μαγκια, το χουλιγκανιλικι, την κομματικομονομερεια σου και μην ξεχασεις να δωσεις χαιρετισματα σε κανα δημαρχο κανα πρωην δημαρχο οποιον εσυ διαλαξεις. Το κομμα σου παντως διαλεγει Κωνσταντοπουλο και Δημοπουλο. Εσυ διαλαγεις Παπαθανασιου και Τσιφοδημο. Δικαιωμα σου. Και δικο μας να μην αφησουμε να θαψουν ό,τι θελουν στο σπιτι μας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. Να ξεκινήσουμε από το τέλος:
    1. Επειδή διαβάζεις μόνο την ΛΕΥΤΕΡΙΑ δεν σημαίνει πως δεν υπάρχουν άλλα ιστολόγια που "σήκωσαν το θέμα των αποβλήτων. Κάνε μια βόλτα και στο dionolympos blogspot.... Θα βρεις πολλά να διαβάσεις. Όπως θα βρεις και πολλά να διαβάσεις
    2. Εμένα μου μιλάς για Παπαθανασίου και Τσιφοδήμο;;; ΕΜΕΝΑ;;;;
    Ξύσε την πλάτη σου αλλού. Με αυτά που απαντάς έως τώρα είσαι βαθιά νυχτωμένος... Δεν ξέρεις τί σου γίνεται... Εμένα βρε skasmene ο Παπαθανασίου έψαχνε να βρει τρόπο να με κλείσει μέσα και όταν του δόθηκε η ευκαιρία το έκανε για ένα δημοσίευμα που δεν είχε καμμία σχέση με αυτόν.
    3. Το πού κάνω μπάνιο και γενικά το τι κάνω αφορά εμένα. Ξέρω πως μιλάω και που μιλάω. Υποδείξεις από ανωνύμους δεν δέχομαι.
    4. Ο Σαμαράς στην έκθεση συναντήθηκε μόνο με τον Ιβάν Σαββίδη. Όλα τα άλλα να τα συζητάς εσύ με τον Σίμο και τον κάθε Σίμο. Ούτε ο Τσίπρας δεν τα πιστεύει αυτά που λες,
    5. Κατάχρηση ποιανού ακριβώς διακαιώματος κάνω; Δεν σε καταλαβαίνω.... Το αν θα βγάλω τα ματάκια μου αφορά μόνο εμένα και κανέναν άλλον. Ευχαριστώ πάντως για το ενδιαφέρον. Υπάρχει κόσμος που με νοιάζεται τελικά....
    6. Δεν το παίζω ΜΜΕ. Έχω ένα προσωπικό μπλοκ και ότι κάνω, το κάνω ερασιτεχνικά.
    7. Σαφώς και γνωρίζω - από αυτά που ακούω βεβαια - ποια είναι η επιτροπή. Επίσημη βέβαια ενημέρωση δεν είχα από κανένα.
    8. Καμμία ένσταση δεν έχω επίσης για το τι κάνουνε. Καλά κάνουνε.
    9. Για τέλος θα σου πω πως οι ένστασεις μου είναι πως τις γενικές συνελεύσεις προσπαθεί να τις καπηλευθεί ο ΣΥΡΙΖΑ. Σου είπα πως εχθές το πρωί στην Λεπτοκαρυά ο Αχιλλέας ήταν με την ντουντουκα και ο Αρης μοίραζε φυλλάδια.... ΠΩΣ ΑΛΛΙΩΣ ΝΑ ΣΟΥ ΤΟ ΕΞΗΓΗΣΩ;;;
    Τελικά εσύ με έσκασες....
    Υ.Γ. Νομίζω πως αφήνω ασχολίαστη ΜΟΝΟ την παρότρυνσή σου να ρωτήσω κάποιο συγγενικό μου πρόσωπο για τα περί ενημέρωσης που λες.... Δεν χρειάζεται να ρωτήσω κανένα... Όταν υπάρχουν φωστήρες σαν εσένα, οι επιστήμονες της επικοινωνίας σηκώνουν ψηλά τα χέρια

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. 1. ;Όταν το 80% των συνδέσμων που δημοσιοποιείς είναι από την ΛΕΥΤΕΡΙΑ είμαι δικαιολογημένος να το πιστεύω. Η TOSOH απάντησε σε εμένα γιατί ΕΓΩ ΠΡΩΤΟΣ έβγαλα στη δημοσιότητα την διδακτορική διατριβή που χαρακτηρίζει το παραπροϊόν της εταιρίας ΔΥΝΗΤΙΚΑ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟ. Μετά ξύπνησες εσύ και ονειρεύτηκες την όποια σχέση μου με τον Τσιφοδήμο.
    2. Για να τελειώνουμε με τις ασυναρτησίες που γράφεις, ΑΝ μιλάς με τον Τσιφοδήμο ΡΩΤΑ ΤΟΝ ΟΤΙ ΘΕΣ. Εγώ ΔΕΝ ΜΙΛΑΩ με τον Τσιφοδήμο για λόγους που δεν είναι επί του παρόντος. Αν θες το συζητάμε όμως και αυτό. Δεν έχω να κρύψω απολύτως τίποτα. Ρώτα τον Τσιφοδήμο....
    3. Κανένας νομικός δεν με συνέφερε σε καμμία περίπτωση. Μόνο μην αλλάζεις συνεχώς προσωνύμια για να ξέρω με ποιον μιλάω... Τα περί blog & "blog" όπως λες δεν με αγγίζουν. Άμα γουστάρεις διαβάζεις, άμα γουστάρεις δε διαβάζεις. Σου είπα και πάλι υποδείξεις δεν δέχομαι και είμαι περήφανος και για το blog και για τον χαρακτήρα μου.
    4.Τα περί κομματόσκυλου και Σίμου (που εσύ χρησιμοποίησες το όνομά του) τα αφήνω στην άκρη. Είμαι τόσο πολύ κομματόσκυλο που τα 5 εκ ευρώ που μου δίνει η ΝΔ τον χρόνο μου είναι λίγα. Σοβαρεψου. Αν θες να περιαυτολογήσεις για το τί είσαι ή το τι δεν είσαι εδώ και 35-40 χρόνια είναι δικό σου θέμα, εμένα άσε με απ'εξω.
    5. Με το να επιτίθεσαι προσωπικά στον διαχειριστη ενός μπλογκ μόνο δημιουργικό δεν είναι.
    6. Στις αναδημοσιεύσεις αναφέρω πηγή. Αν δεν σου αρέσει το dionolympos και η δουλειά που γίνεται εδώ μέσα δεν με απασχολεί. Σου το είπα και πάλι, θα μας κρίνει ο κόσμος.
    7. ΔΕΝ ΣΥΚΟΦΑΝΤΗΣΑ ΚΑΝΕΝΑΝ. Σου είπα ότι εχθές το πρωί στην Λεπτοκαρυά ΟΛΟΣ Ο ΤΟΠΙΚΟΣ ΣΥΡΙΖΑ ΜΟΙΡΑΖΕ ΦΥΛΛΑΔΙΑ. ΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ;;;;;;;
    8. Για τα περι κομματόσκυλου και Τσιφοδήμου σου έχω απαντήσει. Είσαι εκτός τόπου και χρόνου με αυτά που γραφεις. Αν είσαι εσύ αυτός που θα μας πει ποιες είναι οι ανάγκες του τόπου να σε έχουμε στα υπόψην. Άσε μας ρε ιδεολογε σκασμένε.
    9. Το πού συμμετείχα εγώ δεν σε αφορά. ΕΣΥ πού συμμετείχες;;;;;; Σκασμένε;;;;; Ο ΣΥΡΙΖΑ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙ ΝΑ ΚΑΠΗΛΕΥΘΕΙ ΟΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΚΑΙ ΝΑ ΒΓΑΛΕΙ ΔΗΜΑΡΧΟ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΟ ΝΤΑΜΑΡΙ. Αυτό θα το λέω παντού. Βγάλε την κουκούλα της ανωνυμίας και διάλεξε κανάλι, ραδιόφωνο ότι μέσο θες για να το συζητήσουμε..... Ή απλά στείλε τα Τσιπράκια σου.
    ΕΧΘΡΟΥΣ για την περίπτωση του ΑΜΜΩΡΥΧΕΙΟΥ ψάξτε να βρείτε αλλού. Την πολιτική καπηλεία του ΣΥΡΙΖΑ εγώ θα την προβάλω όπως θα προβάλω και το θέμα.

    ΤΟ ΟΤΙ ΘΑ ΜΕ ΠΕΙΣ ΚΑΙ ΒΑΣΙΚΟ ΑΙΤΙΟ ΤΗΣ ΚΑΤΑΝΤΙΑΣ ΠΟΥ ΖΟΥΜΕ ΔΕΝ ΤΟ ΠΕΡΙΜΕΝΑ.

    ΜΕ ΑΝΩΝΥΜΟΥΣ ΠΟΥ ΣΥΚΟΦΑΝΤΟΥΝ ΛΕΓΟΝΤΑΣ ΑΣΥΝΑΡΤΗΣΙΕΣ ΔΕΝ ΞΑΝΑΜΙΛΑΩ. ΑΡΑ ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΜΕ ΕΣΕΝΑ.
    Και που 'σαι, κράτα και καμμιά ακόμη στον Τσίπρα την επόμενη φορά.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. Σε λίγο θα μας πεις οτι εσυ -πιο πολύ απ΄ όλους- διαφωνείς με το θαψιμο των ..."ακίνδυνων" της TOSOH στο νταμάρι. Γιατί αυτό ούτε που το ακουμπάς

    Κι άλλα δεν εχεις ακουμπήσει στο παρελθόν, αλλά έχουμε μνήμη

    Ποιος κρατάει τι και σε ποιον... ε οκ...εχεις ξεφυγει και δε σε σωνει ουτε application
    (Αντε γράψε καμια παραίνεση στον ... Αντώνη. Έτσι απευθύνεσαι στον προεδρό σας: στον ενικό.)

    Και μιλάς ακόμα

    Χου ρε
    χου

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. Σου ξαναστελνω την απαντηση την τελευταια γιατι για ...καποιο λογο ΔΕΝ την αναρτησες

    ΣΕ ΛΙΓΟ ΘΑ ΜΑΣ ΠΕΙΣ ΟΤΙ ΕΙΣΑΙ ΚΑΙ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΗΣ ΑΠΟΘΕΣΗΣ ΤΟΥ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΥ ΥΛΙΚΟΥ ΤΗΣ TOSOH ΣΤΟ ΑΜΜΟΡΥΧΕΙΟ
    γιατι για ολα τ αλλα ειπες μονο αυτο ...ξεχασες

    Εισαι υπερ ή κατά;

    κι αν παραπεσε καπου η οριτζιναλ απαντηση δημοσιευσε την μαζι

    περιμενω
    και τις αναρτησεις και την απαντηση τη δικη σου:
    ΕΙΣΑΙ ΥΠΕΡ Η ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΑΠΟΘΕΣΗΣ ΤΟΥ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΥ ΥΛΙΚΟΥ ΤΗΣ TOSOH ΣΤΟ ΑΜΜΟΡΥΧΕΙΟ;;;;;;;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. EIMAI ENANTIA ΣΤΗΝ ΑΠΟΘΕΣΗ ΤΟΥ ΠΑΡΑΠΡΟΪΟΝΤΟΣ ΤΗΣ TOSOH ΣΤΟ αμμΩρυχείο (μάθετε επιτέλους ελληνικά.... ) ΛΙΤΟΧΩΡΟΥ
    Μια βόλτα άμα κάνεις στο dionolympos θα καταλάβεις....
    ΕΣΥ ΒΕΒΑΙΑ ΚΡΙΝΕΙΣ ΑΝΩΝΥΜΑ ΕΝΑΝ ΕΠΩΝΥΜΟ ΜΕ ΧΑΡΑΤΗΡΙΣΜΟΥΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΕΠΟΝΤΕΣ.
    (Αλήθεια ποιανού χώρου ήταν αυτοί που πλεύρισαν επικεφαλής της αντιπολίτευσης και του έταξαν χρίσμα;;;;;)
    Λοιπόν για τις οικολογικές ευαισθησίες σας απευθυνθείτε αλλού. Εδώ βρήκατε τοίχο... Τους εχθρούς να τους ψαξεις αλλού.
    Κοίταξε να δεις, πολύ ασχολήθηκα μαζί σου....
    Για να τελειώνουμε και για να καταλάβεις πόσο κολλημένοι είστε τα συριζάκια....
    Η κυρία Μπέτυ (υποψήφια βουλευτής με τον ΣΥΡΙΖΑ) που αποστέλει τα δελτία τύπου της κίνησης πολιτών ενάντια στα απόβλητα στο δικό μου blog δεν απέστειλε απολυτως ΤΙΠΟΤΑ....
    Θα το κάψετε το θέμα πάλι με αυτές τις πρακτικές...
    ΔΗΜΑΡΧΟ ΑΠΟ ΤΟ ΝΤΑΜΑΡΙ ΔΕΝ ΘΑ ΒΓΑΛΕΤΕ... ΧΤΥΠΑ ΤΟΝ ΚΩΛΑΡΑΚΟ ΣΟΥ ΚΑΤΩ!
    Άντε γεια σου τώρα και την επόμενη φορά πάρε και καμμιά ομπρέλα μαζί σου... Κάποιος αστυνομικός θα βρεθεί να στην κρατήσει συριζάκι....
    Ξέρεις όπως τον αρχηγό σου...
    Υ.Γ. Η πρόσκληση για τσιπράκια σου ισχύει όπου και όποτε θέλετε....

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. Στο ξαναειπα

    οι αναγνωστες δεν εχουν καμια υποχρεωση να ειναι επωνυμοι

    ουτε κι οταν τους δινεις συγχαρητηρια με το πρωτο σχολιο που εγραψαν στο ταχα blog soy

    τα περι συριζα δεν τα μασαω ουτε και επιδη εσυ θες και προσπαθεις να κανεις ολο τον κοσμο ετσι: αναγκαστικα σκλαβους κομματων

    οσο για τα ελληνικα που ξερουμε ή δεν ξερουμε...
    μαλλον δεν ηταν γραμμενο στα ελληνικα το σχολιο για την εκδηλωση του πολιτιστικου στην επιχειρηση του καραπαρανομου του καταδικασμενου τρεις φορες και δεν μπορεσες να το διαβασεις

    το αν και το ποτε τελειωσαμε επειδη θες να σαι πολυ σκληρο αγορι και με ...ικανοτητες, θα το πω εγω. Εσυ μπορεις να λες οτι θες και να βγαζεις ολο τον εωλο κοσμο σου στη φορα
    Εωλο, οχι αιολο
    ΕΩΛΟ

    καταλαβες; ή να στα πω γαλλικα;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. βρες και την παλιοτερη απαντηση που με διορθωνες για το "εωλος" και επεμενες στο "αιολος" γιατι τωρα μου γυρισε εμενα το μυαλο κι αρκετα σ ανεχτηκα και ειναι για να μας πεις πολλα

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  18. γαλλικά θέλω, σου έχω απαντήση σε όλα...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  19. Αν αυτό καταλάβατε ΤΕΛΟΣ. ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΣΧΟΛΙΟ. Εγώ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΖΗΤΗΣΑ ΝΑ ΤΑΦΕΙ ΤΟ ΥΛΙΚΟ ΤΗΣ TOSOH ΣΤΟ ΝΤΑΜΑΡΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΜΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ TOSOH . Ζήτησα μόνο πληροφόρηση με στοιχεία που δεν έχω δει πουθενά για να κρίνω γιατί παντού έβλεπα μόνο παραπληροφόρηση και ιστορίες για παιδάκια με κραυγές και με σταγόνες κλπ. από άσχετους και μη με ισχυρές δόσεις λαϊκισμού, τη στιγμή που έπρεπε να παρουσιαστούν ασφαλή επιστημονικά δεδομένα για να ενημερωθεί ο κόσμος.
    Για μένα το υλικό της TOSOH ή είναι επικίνδυνο και δεν πρέπει με τίποτα να ταφεί εκεί ή είναι μη επικίνδυνο (κατά τα ευρωπαϊκά leaching test) ή αντίστοιχα αδρανές (κατά τα αμερικάνικα leaching test) οπότε και μπορεί να εξεταστεί η επιλογή της πιλοτικής αποκατάστασης του νταμαριού με παράληλλη δεντροφύτευση ή πιλοτική καλιέργεια με πχ ενεργειακά φυτά ή αρωματικά κλπ με την προϋπόθεση ότι θα γίνονται διπλοέλεγχοι και όλες οι παρτίδες του θα πληρούν τις προϋποθέσεις.
    Για το μαγγάνιο δεν έχω ξεκάθαρη άποψη αφού και για αυτό δεν έχουν παρουσιαστεί δεδομένα leaching test. Το μαγγάνιο ενώ σε μεγάλες ποσότητες είναι τοξικό ταυτόχρονα είναι απαραίτητο σε μικρές ποσότητες στην διατροφή (http://www.whfoods.com/genpage.php?tname=nutrient&dbid=77 ) όπως και στα φυτά και βρίσκεται σε μικρές ή μεγαλύτερες ποσότητες στα περισσότερα χώματα. Πολλές φορές συμβαίνει σε αλκαλικά εδάφη με μαγγάνιο τα φυτά να μην μπορούν να το αποροφήσουν (μαγγανιοπενία) και να προσθέτουν λιπάσματα με μαγγάνιο οι γεωργοί (http://www.spectrumanalytic.com/support/library/ff/Mn_Basics.htm ). Πολλές φορές ακόμη και η προσθήκη χηλικών λιπασμάτων με Μαγγάνιο σε χώματα πλούσια σε σίδηρο όταν πέσει στο χώμα (αντί της διαφυλλικής εφαρμογής) να μην λύνει το πρόβλημα της μαγγανιοπενίας αφού το μαγγάνιο δεσμεύεται στο χώμα και την θέση του στο χηλικό σύμπλοκο παίρνει ο σίδηρος.
    Και μια μικρή ιστορία για τροφή του μυαλού. Φτιάχνουμε ένα ψωμί με αλεύρι, νερό και βάζουμε και 10% από ένα άγνωστο μίγμα που ξέρουμε ότι περιέχει αλατι, ζάχαρη, λεμονι, πικραμύγδαλο (http://tastefull.gr/content/spitiko-liker-amaretto-verikoko ) και γλουτένης (πρωτείνη του σίτου που βελτιώνει την αρτοποίηση). Πως μπορεί κανείς αφού δεν γνωρίζει την επιμέρους σύσταση του μίγματος να μας πει αν το ψωμί είναι αλμυρό ή γλυκό ή πικρό ή ξινό ή και δηλητηριώδες?

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  20. Και αφου δεν ξερουμε αν το ψωμί βγει δηλητηριωδες πρεπει να το φαμε για να αποφανθουμε; Ενα ψωμι 80.000 τοννων πανω στα νερα και διπλα στη θαλασσα; Κι αν δηλητηριαστούμε;;; Θα ψοφήσουμε ευτυχείς γιατί οι χημικοί θα μπορούν να πουν "οκ, ειανι σιγουρα τοξικό";;; ΚΑΙ τα tests αμφισβητουμε, Χρηστο.
    Χρηστο...ασ' το γιατι πας να το σωσεις και το κανεις χειροτερο. Ξεκινας να πεις οτι δεν τασσεσαι υπερ της ταφης κι οτι δεν εχεις καμια σχεση με την TOSOH και καταφερνεις τα ακριβως αντιθετα. Αν θες να ψαξεις κατι τοσο επιστημονικα -εσυ και ο Προκοπης εχετε τα φωτα για να το κανετε και να βοηθήσετε ΣΙΓΟΥΡΑ τους συμπολίτες σας- ψαξε πως σε μια νυχτα η Ευρωπη άλλαξε τα στανταρτς και το συγκεκριμενο υλικο και άλλα πολλά έγιναν -χωρις ν αλλάξει η σύστασή τους- απο επικίνδυνα τοξικά, μη επικίνδυνα αδρανή. Αν ακουσες, η Γαλλία τωρα απαγορεύει τα γενετικώς τροποποιημένα τα οποία επίσης σε μια νύχτα νομιμοποιήθηκαν ενω η Ευρώπη αντιστέκονταν δεκαετίες στην λυσσαλέα προσπάθεια των ΗΠΑ να τα εξάγει στην ΕΕ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή